So-net無料ブログ作成
検索選択

「子どもを育たこともないやつが」この言葉、ムカつきません? [不妊]




「この前、お客さんから『35歳を過ぎて一度も結婚したことがないと、ちょっと“訳アリ”に思ってしまう』なんて言われたんだよね。今32歳だから、タイムリミットはあと3年だねって……。彼女がいるし結婚を考えてないわけじゃないんだけど、結婚に縛られなくてもいいかなっていう気持ちもあるし。だけど、世間的にはそう見られるんだね……」
こうぽつりと漏らしたのは、飲食店の男性店主。お客さんと恋愛話をしていたときに、こんなやりとりがあったのだとか。

参照元:https://www.houdoukyoku.jp/posts/16246



 
名無しさん
結婚してたって、こどもがいたって、全然一人前と言えない奴もいるよ。

名無しさん
生き方はいろいろ。 子育てするのが多数派なのでそういう風に思われる。人にはそれぞれ都合がある。 子育ては素晴らしい。しかし、それをしない、またはできないのがダメなんてことは全くない。子どもがいるのにしない、はダメだよ。

名無しさん
>彼女がいるし結婚を考えてないわけじゃないんだけど、結婚に縛られなくてもいいかなっていう気持ちもあるし。 子育てじゃなくて、そういうけじめの無さ、ある種のだらし無さが、時と場合によっては懸念を感じさせるんじゃないの。キチンと責任を負える人間なのかなっていう

名無しさん
「育ててこそ」は極端だけど、子どもを育てるって生半可じゃない責任と覚悟が必要だと思う。だから親も成長すると思う

名無しさん
「子供を育ててこそ一人前」は、 子育てをきちんとした人がからこそ言えること、 それを思い込みと言うのは、なんだろう、、、、 身近にいる方で産むだけ産んで育児放棄して 今、80歳すぎている人がいますが 歳だけとってしまった大人じゃない 哀れな感じの人間が出来上がってます。 場合によって、子供を作らない方が身のためってこともあるんでしょう。

da
全然関係なくて申し訳ないけど… ネットの記事って誤字多いけど、読み返したり、確認とかしないのかな?洗濯板で選択とか… いいこと書いてたとしても、その誤字に気づいてしまっただけで読む気が無くなってしまう。 これも時代なのか?

名無しさん
地域にもよるだろうね。 一般論として田舎は閉鎖的だから、いいトシして独りだとしんどいかもね。 ただ、結婚しても欲しくてもできない人もいる。この手の風潮はそういう人を追いつめることにもなる。 昔よりはマシになってるとは思うけど…。

名無しさん
 まぁ昔は結婚してるしてないは融資の判断基準だったし、女性だと銀行はお金貸してくれなかったね。 でもね~・・正直結婚してても頭のおかしいのっていっぱいいない?なんであんなのが結婚してるのって思うけど結局まわりが結婚するように誘導するからだよね。

名無しさん
田舎だとこの考え方が強いですね。 生き方なんて人それぞれです。 結婚してもロクデモナイことをするのは沢山いる。子供に車運転させたのとか、、、。 あれをしなきゃ、これをしないとダメとか変な思い込みや先入観を持った古い大人たちが多い。 持論になりますが一人前というのは結婚して子供を育てる事じゃなくて自分の考えで責任を持った行動して何かあっても責任が取れる人だと思います。後は周りの迷惑にならないことですね。

名無しさん
自分は自分。 まわりを気にしててはやっていられない。 実際に生活していかなければならないし 子供を産んでおしまいではない。 そこからお金がかかる。 いろいろな人生があっていい。 結婚しなくても、子供がいなくてもいい人生はある 仕事でも趣味でもなんでも 一生懸命になれる何かがあればいいのではないのかなと思う。

 









スポンサードリンク












 
名無しさん
やっとこさ子供を1人授かっても『一人っ子はかわいそう』と言われ、 なんとか二人目授かっても『三人育ててやっと一人前』『男女両方いないとねー』と言われる。 いつになってもどこかしらでダメ出しを受け、いびられるのです。 ものを買うように欲しいものを欲しいだけなんて選べないほど尊いもののはずなのにね。

名無しさん
子供がいるから一人前、ではなく、子供と向き合って、育てた経験があると、何かあったときに取捨選択して行動できたり、ちゃんと話を聞いて共感できたり、ということではないだろうか。

名無しさん
同じ作業してても成長率に差があるように、子育てで成長するかどうかは人による。 子どものタイプによって大変さも違うし、親と子の相性の問題もある。 それなのに「子どもがいる人」と「いない人」に分けたがるのは、子どもがいる一部の人が優越感を感じたいことの現れのような気がする。 自分とは違う人を括って自分より劣っていると見なす人が一人前だとは思えない。 下品。

名無しさん
子どもを持って一人前とは思わないけど、子どもがいて学ぶこともある。 同様に子どもがいないことで学ぶこともある。 そんなもんじゃない? そんな私は一児の母。

名無しさん
子供を育て上げてこそ一人前ではなく、その過程で経験を積むことで一人前になるのですね。 30過ぎの男性が彼女が居るから安心って、微妙。彼女に自分の価値観を押し付けていない? 彼女が結婚や子供が欲しくなる時になったとき他の人にとられそう。

名無しさん
確かに今60代くらいの人はそういう考えが根強い。 思ってたより子育てずっと大変です。 産後の睡眠不足、共働きも多く土日も子供を連れて出かけないと結局テレビとか見すぎて怒ってしまうし。自分も寝ないと疲れも取れなくなるし、自分の好きなことをする時間がない。 でも子育てしたら一人前という昔の考えを誰かに押し付けるつもりは全くない。 それは個人の選択なので。

名無しさん
子供なんて授かりものなのに、そもそも育てて一人前なんて考え方がおかしいのでは? 子供がほしくてほしくて仕方ないのに出来なかった方は一人前ではないと? 仕事をして一人前ならわかるけれど。

名無しさん
コメを読んでても本当にその通り、人生いろいろだと思う。 しかし実際には、親が高齢になってくると、子供がいない人はどうするんだろう?と思うことばかりだ。 入院するにも二人の保証人が必要とされるし、認知症になって介護保険を使おうにも、地域包括支援センターに行き、自治体から認定を受け、ケアマネと介護プランを相談し、契約しなければない。 そんなことが一人でできるなら、そもそも介護保険は必要ないくらいだ。 社会のシステム自体が、子供とか、せめて甥姪とか面倒みてくれる親戚の存在を前提にしてしまっているのだ。

名無しさん
少子高齢化ですから 子供を若い人が たくさん産める環境が必要ですが 小さい親切大きなお世話を 言う人が多いことは事実 一人っ子だと寂しいでしょう ご主人が出張ばかりで寂しいでしょう こんなことを日本人というのは挨拶にいう 自分はドンだけ幸せなのか フランスなど 結婚してもしなくても 子供を産んでいる 周囲が気にしない 政府も福祉を平等にしているから 子供が増えている

名無しさん
でも、自分を育てた親はやっぱ偉いと思う。

名無しさん
育ててこその子供の年齢も人によって違うしね。産んで1人前の人もいれば自立して1人前と考える人もいる。そうだと子供産めない人は1人前じゃないし、子供が自立前に病気や事故死したら1人前じゃないという考え方にもなる。 自分自身に「育てて1人前」って言い聞かせるのはいいけどそれを他人に押し付けるからいけないんだと思う。 結果的に産んでよかったって思う人もいれば、産まなきゃ良かったって人もいるだろうしね。じゃないと虐待とか存在しないだろうし。

名無しさん
色々な生活スタイルもあるから、『結婚・子育てだけが』一人前の要件ではないけど・・・。 その理由や心持ちにもよると思う。 記事のように彼女もいるけど・・・、的なのは明確な自分の考えやスタイルがある訳じゃないから肯定出来ないなぁ。 自分に甘いとか、責任を負いたくないってのが全面に出てるから。 こりゃ、少子化に歯止めは利きませんね。

名無しさん
結婚、子育ては自分の意思ではどうにもならないから置いておいて、いい年して実家暮らしはどうかと思う。 自立できるならするべき。

名無しさん
子供って、自分自身よりも幸せになってほしい存在だからね。そんな強力な存在があるのとないのとで、人の質が変わるのは当たり前だと思うよ。 でも最近は、子供に恵まれたのに、親になり切れない悲しい人たちがいるのは事実なので、いちがいには言えないけど。

名無しさん
私は我が子に救われた。生きる意味を知った。 そして色々教わった。本当に共に成長しつつある。 でも、それだけが全てじゃない。 家庭持っても、子育てしても、おかしな考え方、おかしな行動をする人も沢山いるし、 子育てしてなくても立派な人もいる。 大事なのは、本気で何かに打ち込む事。 真面目に向き合う何ががあれば、それでいい。 そして、客観的に自分を判断できて、 正しい道を見つけ、信じて歩むこと。 優しさと労りの心を持てると、人は幸せになれる。

nmtn
言わんとすることはわかる。でも、今の時代それを言ったらモラハラだと思う。好きで結婚しない、子供作らない人もいるし、事情でそれが叶わない人もいる。それらをひとくくりにすることが問題。

名無しさん
価値観はそれぞれ。でも何故子どもをもつべき、仕事をするべきなのかは、そうやって社会が成り立っているのも事実。子どもを産み育てていく、働いていき、支えあって生きていくべきだから。できるときにできることをやることが大事。できなくなったときにできる誰かが支えてくれるから生きていけることをわかってないで、若いときに自分だけのことを考えて自由に生きるというのはどうなんだろうと思う。すべて自分の人生に責任持てるなら別だけど人は一人では生きられないから。

名無しさん
多様な価値観は大事だが、価値観が多様になりすぎて社会として今後大丈夫なんだろうかと心配になるときもある モンスターナントカが増えたのもそれが原因だろうし

名無しさん
いつの時代でも子供は宝。 きちんと育てなければならないことに変わりはないと思う。 社会、価値観が変わろうともそこは変えちゃいけない 育てたられたら一人前かどうかなんて関係ない 子供が健やかに成長することが一番大事。

名無しさん
まあ色々な経験してればそれだけ大人として成長してる確率は高いわな あくまで可能性の話 子育てしててもくそみたいな人もいるし 1人でも立派な人もいる

 




 
名無しさん
きちんと結婚してお子さんが産める年齢で産み育て…と理想的な家族を作っておられる方々は本当に尊敬します。所感ですが、それが出来るかどうかは、まず結婚自体特殊なことになりつつあるので、ハードルがすごく高い位置にあるなぁと…。 子供を産み育てる経済力がなさすぎて、無責任なことになりそうなので怖いです。 そろそろ一人で生きて行く覚悟を決めて動かないとなと思っています。

名無しさん
自分は結婚して16年、子供も大きくなったけど、全然一人前じゃない と思ってるよ。むしろ結婚や子育てに否定的だったのを、両親や周囲 に流されて結婚してしまったことを激しく後悔してるし、自分らしい 生き方をすれば良かったと心から思う。 独身でも既婚でも、自分らしい生き方を貫く人が立派だし、人として 一人前だと思うよ。

名無しさん
何をしたから一人前と言う明確な基準はないと思います。 ただ、子供を育てる事で自分自身も育つ面がある事は確かで、 自分以外の存在に対する配慮が増える傾向はあります。 あと嫌でも子供がらみで社会や地域との係わりが多くなる。 面倒な対人関係も背負い込みますが、 必然的にそう言う面への対処もスキルアップします。 まあ、全員がそうなる訳ではないですけど・・・。

名無しさん
>彼女がいるし結婚を考えてないわけじゃないんだけど、結婚に縛られなくてもいいかなっていう気持ちもあるし。 結婚にこだわらなくてもいいって意見よく聞くけど、相手も同じ気持ちかちゃんと確認したほうがいいと思う…。

名無しさん
結婚することや子供をもうけることが「呪い」なの? 自分は親から産んで育ててもらって存在している。その命を次の世代に繋ぐことは大切な事だと思います。 子供を持ってこそ一人前というのは半分同意します。かと言って子供を持てなかったから一人前ではないとも思います。

名無しさん
苦労が報われるのが幸せ、か。確かに子供を育てて苦労もあるが

名無しさん
病気でもないのに、40歳無職は、どう考えてもアウトだと思うが。

名無しさん
他人と比べようとするとデリケートな問題になるが、単純に自分比で考えてみたらいいのでは。働いたことないよりはある方が、結婚したことないよりはある方が、子供育てたことないよりはある方が、それ以前よりは確実に経験値が上がっているのだろうから。

名無しさん
このまま人口減少が続いたら、労働力を確保するためにシンガポールのようなある意味極端な政策をとるしかなくなるのか、とか高齢者をどうやって支えていけばいいんだろうとか色々考える。 子供に関しては、かわいいだけじゃすまない苦労、言っても聞かない、話が通じない、思い通りにいかないなど大変な所もあるけれど、それによって会社のくせのある人や、子供以外でのやっかいごとへの耐性がついたような気がする。

名無しさん
育てて一人前というより、子供ができると、社会人としての成長とは違う、人間として1から成長し直すようなそんな感覚があるから、ぜひ経験すべきだと、そのお客人は伝えたかったのでは?

名無しさん
色々言葉遊びしなくても、その結果を自分で受け止めれば良いが、そうでないのが多すぎる

名無しさん
だって実際そうだもんなぁ。 私は結婚しているけれど、子供を産んでいなくて、正直欲しいという強い欲求が無くて、仕事と趣味に時間を使ってる。 きちんと子供を産み育てている人にはかなわないと思っていますよ。そういう意味では半人前だと思う。 別に自分を卑下するわけでもないけれど。

名無しさん
生き方は色々だし、子供を持てば一人前も人それぞれ。でも子孫を残すのは、人間として、生き物として、当然のことだと思う。病気とかで子供を持てないとか、そう言うのはもちろん例外。ただ持てる選択肢があるのに持たないのは、一種の現代病なのでは?少なくとも皆がそれをやり始めたら、間違いなく世の中は成り立たなくなる。少子化に拍車がかかったら、将来本当に行き詰まると思う。 お金だけではなく、若い働き手がいてくれての老後です。子供を作った方が良いと言うのは、当たり前の流れだと思う。呪いとか、おかしい。

名無しさん
結婚する・しないや、子供を作る・作らないは確かに個人の自由だし、他人から強制されるものでない。 その問題とは別に、子供を育てるとか結婚生活をするということは、人間としての経験だ。人間は、かなりの部分で経験によって成長することは異論はないと思う。「一人前」という言葉の中には、昔は当たり前だった経験を重ねて成熟した大人であるという意味があると思う。経験した人でないとその素晴らしさ・大変さはわからないことがほとんどだろうし、そういった意味で、いまだに子供を育てて一人前ということが言われるのだろう。 実際子供を育ててなくても「一人前」の人はたくさんいるし、育てていても半人前の人もたくさんいる。そういうことを考えれば、言われた本人が「一人前」という単語にこだわること自体が無意味だと思う。 個人的には、チャンスがあるのに、結婚・子育ての経験をしないということはすごくもったいないと思う。

名無しさん
価値観の多様化ってのは1980年台から既に言われている話で全然新しい言葉ではない。最近思うのだが日本の状況は色々と限界に達していて、この先も多様化を受け入れる余裕は無くなってきている。だからこの後に来るのは価値観の淘汰ではないかと思うんだよね。今は多様化が許された最後の世代になるのではないか?

名無しさん
バツイチでありますが、借金だらけで、人を見下すような連れと 縁を切ってから、就活に恵まれ、貯金は増え、都心にマンションでは ありますが、80平米弱のマイホームを手にすることができた。 確かにこの世には、いろんな人がいて、いろんな考えがあるけど、 十人十色の言葉があるように、幸せ感ってそれぞれだと思う。 人に明らかな迷惑をかけずに自分の力で生活しているのに、 結婚していない、子供を育てていないってことで 見下されるのは理不尽に思える。 自分も相手が不妊症で子供を断念した。 でも結果はこれでよかったと思っている。 今の世の中、なんかズレてきているしね。 それに結婚することが人生最大の幸せであり勝ち組なら、 なぜあらゆるところに愚痴や相談があるのでしょう? まぁ日本人の気質から成り立っているんだろけど。

名無しさん
人それぞれ生き方がある。一人の方が気楽。 そう考えるのは勝手ですが、気ままで縛られないで生きる人が増えた結果少子化が進み将来の年金財政は厳しく、老後生活ができない人がさらに増えていくでしょう。 かといって稼ごうという気力もなく、楽な仕事を選んだりパートで収入を抑えたり。 好き勝手したって要領よく生きたつもりでもどこかでしわ寄せが来る。 昔ながらの人が行っていることはあながち古臭いでかたずけられない理由がそのうちわかると思う。 バランスって難しいね。

掃除屋
子育てを通して身に着ける常識や価値観もあり、そこを経ないとアッキーみたいな頓珍漢が出てきたりする。この体験を補うのが、書物や学習であると思うが、それもできていないのがファーストレヂィーになってしまうからおっかない。 普通の人が普通に体験することができない環境ならば、何事もそこを教養で補うのが現代人だと思うけど。 子育てしてない夫婦は、年取っても手をつないで仲良しに見える。 子育てをしてきた夫婦は、人前では手をつながない。 子供を育てて一人前になるか、教養を身につけて一人前になるか、何が一人前になっているのかの定義も必要だね。

名無しさん
生き方は人それぞれ、なんていう人もいるけど・・・ 個人的には、「子どもを育て、一人前にして返すことが 最大の社会貢献であり、最も重要な自分が生まれてきた意味」 だと思います。 確かに子育ては、時間もお金もかかるけれど、 皆がそんな自己中な理由で子どもを生まなければ、 人類は滅亡するし、税収が減ってこれからの超高齢化社会が どうにも乗り切れなくなります。 不妊とか、どうしても理由のある人はまた別ですが、 私たちも親から育ててもらって、また親もその親に 育ててもらった。この輪廻を断ち切ることは、 なんとも寂しいことだと思います。

ロロ
生涯未婚率は約2割。 離婚率は約3割。 産後のセックスレスは約5割。 実のところ「子どもを育ててこそ一人前」と 本音で思っている人は、少数派じゃないのかな。

 




 
xxxxxxxyz
出産、育児に限らず、気負ってしまってやりきれない例は多い 優等生が初就職で頑張りすぎてダメになったり、新婚家庭で奥さんが張り切りすぎて自滅とか それと、核家族化で、オフの時間を作れなくなったこともある 育児は24時間労働だという認識が必要 就学前まで家庭に縛られてこもっていたのに、急にPTAの役員になるもこなせず鬱になる人もいる

ナナシ
日本の悪しき風習が影響してると思う。 結婚式も、親の名前で招待状出したり、親が費用を援助したり、家を買うにも、子供が出来ても親がお金を出す。 それによって、ジジババが孫の要求みたいな雰囲気ができてきている。 団塊ジュニアは、子供が結婚するような年齢になった時、年金ももらえず、70歳くらいまで働かなくちゃいけなくて忙しいだろうし、自分の生活でいっぱいなので、こういう風習もなくなっていくんじゃないですかねー。 そしたら、考え方も変わると思うんですけどね。

名無しさん
結婚する・しない、子供を持つ・持たないと、仕事をする・しないは同レベルで語っちゃダメだと思う。いい歳して職に就いてないって、親のスネかじってるってことでしょ?未婚の子無しでも、仕事してる独立してる人は一人前だと思う。

え?
悪いっつ~か人としての経験値の問題だけじゃないのかな?

名無しさん
子育てして一人前とは言わないが、 男が35ということもし付き合っている女性がいるならそこそこの年齢のはず。 女性には産むのならタイムリミットがある以上、だらしない、誠意のない男だと思われてしまうのは仕方ないような気がする。 冒頭の男性に関しては、子育てや結婚以前に、付き合っている女性の人生を考えていないんだなという不誠実さで不信感を抱かれるのだと思う。 逆に、不妊とかではなく初めから子供を産まない決断をした夫婦が身近にいるが、親戚の中でも仲も良く、誠実な旦那さんで、いい夫婦だよ。

名無しさん
みなさんの仰る通り結婚しなくても子育てしないのも自由だと思う。ただ、老後まわりに迷惑をかけない様な人生設計をしていった方が良いと思う。 親戚に未婚の叔母がいて、80歳になります。 ボケてもきています。その世話を叔母の兄がしています。叔父には子供がいません。 若手はうちの父70歳。。 色々どうするんだろう。。と思います。

Div...
たとえ家族であっても「誰かと一緒に暮らす」って色々難しいと思う今日この頃です。定年後の旦那と一日中顔合わすのが嫌だとかで、熟年離婚となるが、何かヒントになるのでは?

名無しさん
将来の日本のためを少しでも考えるなら子供はたくさん産んで人口を増やしていってほしいし良識的なしっかりした考え方のできる子供を育てもらいたいと思う。まぁ将来の日本の事なんかなーんも考えてないだろうけどね。

名無しさん
ん~これもしかしたら間違って伝わったんじゃないのかなぁ。 子供を育てれば一人前 ”しっかりと”子供を育てれば一人前 たぶんこういうことじゃないかなぁと。ただ育てれば良いわけではない、ちゃんと育てなければ意味はないという。 昔は子供を生んで育てるのが当たり前の時代があった、そんな時代に出来た言葉であるなら、そういう解釈もあったんじゃないかなぁと。 子供が出来ても、育児が出来ないなら立派な大人とは言えないっていうね。大事なのは生むことではなく、生んでからちゃんと育てられるか。そういうことかなと。

gura
既婚で子供居ないけど、思い込みじゃなく一生親には勝てない追いつけないなと思ってる。実際に忍耐力という意味で確実にそうだと思う。

Div...
たとえ家族であっても「誰かと一緒に暮らす」って色々難しいと思う今日この頃です。定年後の旦那と一日中顔合わすのが嫌だとかで、熟年離婚となるが、何かヒントになるのでは?

名無しさん
20代だけど、親がそういう世代だからなのかもしれないが、やはり結婚はして当たり前のように感じる 生きた方が自由になってきてはいるが、親としては子供を残して欲しいと思っているだろうね

ナナシ
日本の悪しき風習が影響してると思う。 結婚式も、親の名前で招待状出したり、親が費用を援助したり、家を買うにも、子供が出来ても親がお金を出す。 それによって、ジジババが孫の要求みたいな雰囲気ができてきている。 団塊ジュニアは、子供が結婚するような年齢になった時、年金ももらえず、70歳くらいまで働かなくちゃいけなくて忙しいだろうし、自分の生活でいっぱいなので、こういう風習もなくなっていくんじゃないですかねー。 そしたら、考え方も変わると思うんですけどね。

名無しさん
出生率上げるためにわざと煽らせてるんだろうけどそういうのってすればする程余計したくないと思ったり自信失くす結果になるんじゃね? 今結婚してる人がもっと子ども産めるような財源豊かな日本にした方がいいと思うが。 まあ時間かかるから炎上させてるんだろうけど。

名無しさん
人間も動物なので、優秀な子孫を残したいというのは男女とも本能だと思う。 いくら文明が発達しても、遺伝子が逆らえないだけでは? それに 人間の場合は恋愛というプロセスがあり、お互い好きな人と共に暮らし、相手の子を欲しいと願うのはごくごく自然なこと。 独身だったころ、子供はいいよとか、結婚はしないのと言ってきた人のことを、イヤだと思ったことは一度もなかった。 悪でもなんでもない。

neoneo
みんなそうだとは言わないが、私のまわりの子供がいない人ってやっぱり、身勝手な人が多いです。 自分さえよければ…先の事は知らない…誰かがやってくれるとか。

名無しさん
くだらない。 なんでこんな時代に苦労を背負わなきゃいけないのか。子育てなんて簡単じゃないことくらい分かってるから1人でいるんだろ。余裕ないやつに限りだけど、良く産めるなって思う。 将来の不安も持たず、子供産んで偉い顔で殿様みたいなやつ多いけど、1人で苦労も背負えない野郎が何言ってるんだ?と思う。子供育てるのって大変な覚悟がいるんやで。責任ってそういうことやろ?相手の生活にまで責任を持てるようにならないと、子供なんてまず無理。

名無しさん
自分が親にならないとわからないけど、自分の子供にも頑張って子供を産んで欲しいと思う。 自分は結婚しなくてもいいと思っていても、自分の親やパートナーの親の気持ちを考えてあげて欲しい。 子育ては大変だけど、嫌と思ったことはないです。

名無しさん
一定の健康、経済力があるのに子供を育てないことは、一定の所得があるのに納税しないのと同じだと思う。

乳出しチョゴリを世界遺産に申請しましょう
思い込み? なんか違和感あるな 思い込み?

 





スポンサーリンク



nice!(0)  コメント(0) 

nice! 0

コメント 0

コメントを書く

お名前:
URL:
コメント:
画像認証:
下の画像に表示されている文字を入力してください。

※ブログオーナーが承認したコメントのみ表示されます。